为什么医学界少有人挺钟南山?到底谁说了"有限人传人"?
外行看人热闹,内行看门道。不管是今年新冠肺炎疫情,还是17年前的非典疫情,人们都很深刻的记住了一个名字——钟南山,如他的名字一样,就像雷神山、火神山、小汤山一样高大的山。
然而,我们发现一个有趣的问题,不管是捧还是批,对钟南山的讨论,似乎都是在医学外行中间,真正的医学界,似乎没有人讨论钟南山,甚至还有人批评他。这是怎么回事呢?
其实也很好理解,钟南山这一次从一开始,就做的让一些人不满意了。
最典型的是,"有限人传人"的结论,到底是谁做出的?到底是谁耽误了最珍贵的抗疫时间?
很多人第一反应是中国疾病预防控制中心的主任高福。然而,高福在4月20日接受cgtn采访时说,从来没有说过"不会人传人"的说法。
高福的原话是,"在任何情况下,科学家都不能够说不存在人传人的现象。"同时,我们也知道,高福实际上是高级别专家组的主要成员,其他成员还有钟南山、袁国勇、李兰娟、杜国斌、曾光。如果,没有钟南山李兰娟的认可,高福会说"不会人传人"之类的话吗?
不过,从高级别专家组角度看,最先公布人传人现象的确实是钟南山。对此,高福说,人传人是必然的,只是传染的严重性不能确定。
也许,在高级别专家组,钟南山和高福是有不同意见的。但是,不管怎样,最先说出人传人危险的钟南山,赢得了所有人的尊重。
不过,我觉得更值得尊重的,应该是最先提出人传人危险的李文亮医生。
因为李文亮医生的缘故,一些人对钟南山的尊敬就打了折扣。因为,对于全国人民来说,钟南山是定心丸,可是对于武汉人民和医学界人士来说,李文亮是孤胆英雄。
也许,这就是钟南山在医学界支持声音小的主要原因。
文无第一武无第二,医学界也不是完全的可以直接评级评分排名词的学问圈子。即便是真的排名次,钟南山也许未必能排第一。德高望重的方面,也许超出了仁心仁术的方面,钟南山也许与张文宏等医生也有一定的理论和技术上的分歧。医学界人士的争论和各自研究,也许正是我们能够快速抗击防护疫情的重要原因。
这场疫情中,医学界人士、医护人员,都是中华民族的英雄,他们的不同意见,应该被尊重,更值得人们纪念。
新冠病毒是一种全新的病毒,在这种病毒的防控中,必然会出现一定的失误,医学界有争论,才会有正确结论。比如在美国在欧洲,他们在中国已有信息的情况下还是应对失当,最终承受了巨大的损失。这也许说明,高福和钟南山,至少比欧美医学专家强很多吧?
中华有幸,有这些为民请命的好医生!
其他网友回答:是与非外人根本不知道,对与错其实也是一样,谁也不知道谁是对的,这次疫情开始,各种信息满天飞,真真假假,假假真真,谁又知道谁是真的,谁又知道谁是假的,都是各种小道消息经过各种加工后传出来,最后都是当事人自己都不知道自己说过那些话,反而网民在下面被人忽悠了都不知道怎么回事。
每个人都觉得自己了解的消息是真实的,但是其实自己根本也不知道信息是哪里来的,网上的东西流传,绝大多数都是经过各种人加工过后传出来的,跟现实根本不一样,但是就是有人愿意相信,那也是没有办法的,毕竟这么大的事情,谁都不敢随便乱说什么,因为一旦造成不会的影响,那是要承担责任的,所以所谓的真话不一定真,所谓的假话也不一定假。
钟南山在非典和这次新冠状病毒疫情里面的作用是什么呢,每个人的理解不一样,功劳是肯定有的,但是有一些事情其实并不是不知道,而是什么样的身份说什么样的话,很多时候并不是不知道事情的严重性,但是有些话你不能随便说,毕竟祸从口出这种每个人都懂,身在什么样的环境下代表的身份不一样,说的话也不能随便。
其实一线医生和专家是两个不同的群体,两个群体代表着不同的立场,因为面对的不一样,所以观点和看法以及处理应对的方式也会不一样,为什么很少出现相互捧场的情况出现,他们这些身份的人都有自己的圈子,有着自己的自信,圈子不一样所以对待不同圈子里的人和事都会沉默以对,因为医院的医生觉得那些的专家水平也并不比自己强多少,内心觉得自己也不差,所以不会去捧对方让自己内心不舒服,因为自己不想表现出比别人低一等,不想抬高别人一等。
因为相互之间其实都知道怎么回事,他们代表的都是自己的身份立场,并不是代表别人,很多时候就算他们知道怎么回事,也不会随便乱说什么,换一个立场来说,任何医生或者专家去到钟南山的位置上去,过程和做法流程都不会相差太远,钟南山到一线医院的位置上去,那也会和一些医生一样,不同的位置做不同的事和说不同的话而已。
其实大家并不是捧谁,而是说背后很多的无名英雄在付出,不会每个人都要站到媒体前面来表态什么,大家不知道这些背后的英雄的名字,所以只能把很多的期望和好话都放到一个代表身上去,大家并不是捧钟南山,而是通过对他的认可去代表那些为疫情付出的幕后英雄,只是他们分工不一样,很多事情他们其实自己知道没必要说出来。
其他网友回答:张文宏什么时候怼过钟南山?不要传谣!
看看张文宏关于“前浪”和“后浪”的视频!他说,“像钟南山那样不可被逾越的前浪是很少的”。钟南山的地位,不需要人捧,就在那,84岁,危难时候挺身而出,这是捧出来的吗?铮铮铁骨,一腔热血,坦率直言,敢作敢当,是捧出来的吗?用“捧”字来形容钟南山,是非常不合适的!至于喷子喷吧!钟老84岁,什么没见过,难道害怕被蹭吗?!
其他网友回答:谁说医疗界不捧钟南山?只是钟南山还用我们医疗届捧吗?他就是我们的标杆!是我们真正的权威,这是医疗界的共识,还需要我们天天去阿谀奉承拍马屁?再说医生最不善于搞这些溜须拍马的事。
其他网友回答:毛主席说过,群众的眼睛是雪亮的。谁真心为老百姓好,谁就会得到老百姓的拥护,专家只是专于某些专业,不代表他们就有多智慧,更不代表他们会有一颗朴素的心。
其他网友回答:题主的问题很奇怪,而且显然也是错误的。
首先,并不存在“医疗界或学术界没有一个人挺过钟南山”的现象,要知道,钟南山院士虽然是新冠肺炎爆发时期的主心骨,但是,他并不是一个人,他还拥有由国家抽调专家组成的一个庞大的医疗团体,其中,全国顶级的专家必然为数不少。
而钟南山的决定也不可能是都是个人意见,虽然他是绝对的核心和主心骨,但是,即便是为了查缺补漏和兼听则明,也势必会经过专家团队的同意,所以,钟南山院士对外公布的消息,本身就是经过了专家团队的共同认可和支持,何来没有医疗界或学术界挺过钟南山的说法呢?
至于都是外行挺就更是错误的,作为国际顶尖、精湛医学专家,作为中国工程院院士,凭本事吃饭的钟南山根本就不需要所谓的“外行挺”。
其实,钟南山院士由于在非典和新冠肺炎期间的巨大贡献,尤其在民众恐慌之时,作为行业专家,不顾80多岁的高龄,挺身而出,逆向而行,担任了主心骨的角色,以敢说话、敢负责著称。
自然,他受到了全国人民的共同爱戴,也受到了国家的信任。这样一个有实力、有担当、有魅力的无双国士,如何不会受到大家共同的爱戴呢?因此,如果非要说有的外行捧的话,其实是人民对于中南山的敬佩和爱戴。
当然,钟南山的贡献和名望虽高,但他毕竟不是人民币,不可能受到所有人的喜爱,因此,医疗界或专家界有人不喜欢或不赞同他,再正常不过了。
更何况,钟南山院士的水平虽高,但未必就是全国第一,况且,科学和医疗本身就没有绝对的正确过错误,其他专家在专业领域与中南山院士意见相左,有不同的看法,再正常不过。
至于某些人因为嫉妒或其他阴暗的心思,拒绝承认甚至否认钟南山院士的贡献,也没有什么好奇怪的。就像太阳底下都有阴影一样,这样的小人虽然令人讨厌,但也是无法彻底清除的。钟南山院士自然不需要在意几个嗡嗡苍蝇的几声凄厉。
其他网友回答:感谢邀请。外行看热闹,内行看门道,很多普通老百姓挺他,说白了也是一些新闻舆论导向作用,普通老百姓根本不清楚是非对错,反正舆论怎么引导就怎么来!
至于那些医生和学者,他们能看清楚问题的根本所在,没在那个位置,自然也不会媒体的过多关注,所以没有人会捧他!
有人写过一本书叫《丑陋的中国人》、《人性》颇有鲁迅先生的风格。曾遭到众多国人批判的内容,说太过尖酸刻薄,看看现在国人的表现,真是过犹不及!
同行之间都是互相拆台的多,羡慕嫉妒恨的多,踩别人肩膀上位的多,捧别人不是等于说自己不行吗?
但是群众的眼睛是雪亮的,善恶好坏是能分得清的,能看到钟老是真心为群众服务的好专家,所以一定要肯定的。
可能有人要反驳,说是他提出来会人传人!其实人传人根本不是他最先提出来的,他只不过是代表高级别专家组,和他的同事来武汉考察,通过内部讨论后,在2020年一月中旬将会人传人的信息公开发布,通过新闻媒体告诉大家而已!因为钟南山给老百姓的感觉,讲实话,就算另外的同行、专家发布,权威性没有那么高!事实也是如此。
最典型的是,已经有15名医护人员感染,"有限人传人"的结论,到底是谁做出的?到底是谁耽误了最珍贵的抗疫时间?
言归正传,在他新闻发布之前,以李医生为代表的八名武汉医护人员早就通过微信等渠道将消息发布出来,并提醒的广大群众需要注意防护,我是一直在微信群,听武汉的同事,同学讨论武汉肺炎的事情,在2019年12月下旬就知道了相关消息,并且自己注意了防护!
所以说到功劳,我觉得不是某个人的,但是舆论引导很重要。
年轻时候的钟南山
2003年,钟南山是作为中国抗击SARS非典型肺炎的领军人物。
面对非典病例的剧增。大年初三,钟南山临危受命,出任广东省非典医疗救护专家组组长。主动要求把最严重的病人往钟南山所处的医院送诊。那时他对于这种怪病依然没有头绪,只能一边尝试各种治疗方式,一边寻找病因。
2003年,因为一场非典,大家熟知了一位敢医敢言,坚守良心,敢说真话的钟南山。
2020年,在新冠病毒爆发的时候,83岁的退休隐士钟南山因肯定“人传人现象”,而走进了历史的舞台。战时思英雄,曾经的SARS英雄,在16年后,又一次站在了前线。
人们坚信着钟南山的告诫,热闹的春节坚守在家、避门不出、不会客、不访友。老百姓称“钟南山说动才能动”。这是老百姓打心底对钟南山的肯定和信任,把钟南山当成精神支柱。
人们愿意去相信和接受钟南山的学术和言论,老百姓觉得他是学者,更是公知,是坚守良知、不忘初心的中流砥柱。
钟南山在非典和这次新冠状病毒疫情里面的作用是什么呢,每个人的理解不一样,功劳是肯定有的,但是有一些事情其实并不是不知道,而是什么样的身份说什么样的话,很多时候并不是不知道事情的严重性,但是有些话你不能随便说,毕竟祸从口出这种每个人都懂,身在什么样的环境下代表的身份不一样,说的话也不能随便。
另外,我们换位思考一下。我也是医疗工作者,曾经在医院是个无名小卒,两耳不闻窗外事,一心只干好本职工作的。身份,位置,高度不一样决定。其实一线医生和专家是两个不同的群体,两个群体代表着不同的立场,因为面对的不一样,所以观点和看法以及处理应对的方式也会不一样,为什么很少出现相互捧场的情况出现,他们这些身份的人都有自己的圈子,圈子不一样所以对待不同圈子里的人和事都会沉默以对。
医院的医生觉得那些的专家水平也并不比自己强多少,内心觉得自己也不差,所以不会去捧对方让自己内心不舒服,因为自己不想表现出比别人低一等,不想抬高别人一等。
因为相互之间其实都知道怎么回事,他们代表的都是自己的身份立场,并不是代表别人,很多时候就算他们知道怎么回事,也不会随便乱说什么,换一个立场来说,任何医生或者专家到了钟老这个位置,过程和做法流程都不会相差太远,钟南山到一线医院的位置上去,那也会和一些医生一样,不同的位置做不同的事和说不同的话而已。
作为一个医生钟院士这一辈子能达到的高度都达到了!
有人说以李文亮医生为代表的医护人员功劳比那些高级专家组人员大的多,起码他们发布消息比高级别专家组早了二十多天,只不过大多数人都相信权威,相信官方渠道,高级别专家组,很少有人相信小医生,小道消息,以李医生为代表的一线医护人员而已!
谁说医疗界不捧钟南山?看看张文宏关于“前浪”和“后浪”的视频!他说,“像钟南山那样不可被逾越的前浪是很少的”。钟南山的地位,不需要人捧,就在那,84岁,危难时候挺身而出,这是捧出来的吗?
为什么钟南山能两次纠正科研人员的误判?这是靠捧出来的吗?
铮铮铁骨,一腔热血,坦率直言,敢作敢当,是捧出来的吗?
用“捧”字来形容钟南山,是非常不合适的!至于喷子喷吧!
只是钟南山还用我们医疗届捧吗?他就是我们的标杆!是我们真正的权威,这是医疗界的共识,还需要我们天天去阿谀奉承拍马屁?
再说医生的本职工作是什么?治病救人,不是去天天发表论文,搞学术的也就部分医生,主任。更不是成天面对媒体。大多数医生最不善于搞这些溜须拍马的事。
钟南山受邀参加国内会诊,跨国会诊,这种用实际行动来肯定钟南山的。
其实大家并不是捧谁,而是说背后很多的无名英雄在付出。不会每个人都要站到媒体前面来表态什么,大家不知道这些背后的英雄的名字,所以只能把很多的期望和好话都放到一个代表身上去,大家并不是捧钟南山,而是通过对他的认可去代表那些为疫情付出的幕后英雄,只是他们分工不一样,很多事情他们其实自己知道没必要说出来。
其他网友回答:这是一个天大的谎言!曾记否?上次非典初期,是钟南山院士的判断正确,相当一批医学专家名家判断错误,国家采纳了钟南山院士的建议,钟南山院士为国立下大功!国人很清楚,这次新冠病毒,又是钟南山院士为国立下大功!钟南山院士多年都是国家卫健委聘任的高级专家,这表明他得到了医学界的广泛认可,表明他在医学界具有很高地位!建议极个别人不要闭着眼睛信口雌黄!
其他网友回答:钟南山受邀参加国内会诊,跨国会诊,这种用实际行动来肯定钟南山的,你居然眼瞎耳聋到这个程度,没听过没见过?
其他网友回答:医学院大学老师前来答题。正本清源,破除谣言!无稽之谈!谁说张文宏怼过钟南山?又是谁说没有人挺过钟南山?一定要发新闻,标题上带“XXX评钟南山”,才算是力挺?其他人对钟老的尊重,不算力挺?钟老出面稳定民心,大家赞同他的观点,不算力挺?
我实在是受不了题目中这种夹带私货的问法。更受不了有些回答中“所谓内行看门道”。说这些话的人,你们是名副其实的外行啊!谁给你们的自信,自以为自己是内行然后上嘴皮碰下嘴皮,轻轻巧巧以内行自居,开始批评钟老?
钟南山的付出,有目共睹无论是临危受命,星夜兼程赶往武汉;还是顶着压力,向外界宣布新冠病毒“人传人”。这些,都不是常人能做到的。首先,能够提出与疾控专家相悖观点,需要足够的权威、足够的资历还有一往无前的魄力。在疫情尚未明朗之前,谁都不知道会面对什么;谁都知道这个时候保持沉默,是最安全的明哲保身之道。但是钟老没有这么做。他冒着风险说了真话,可谓“力挽狂澜”。自此,武汉的防疫措施才开始真正转向。
说钟老一人之力挽回局面,未免捧杀,因为还有许多院士、专家、医护付出了心血甚至生命;但是钟老的付出,怎么能被抹杀?甚至有些人居然开始散布谣言?
如何成为一名院士?其中艰辛不是打字的你能想象得到有人说,钟老不是呼吸专科的,他不清楚新冠病毒;张文宏还是华山感染的专家呢,他的意见也不专业,他对新冠病毒的了解也不如你一个键盘侠多?开玩笑。
如何成为一名院士?
你需要在高考中脱颖而出,至少考上一所开设医学专业的大学。中国目前情况看,医学专业的高考分数都不低;如果厉害的话,本硕博连读;如果资质一般,那只好本科硕士博士一路苦读十余年。
拿到博士学位,刚刚是个开始。你需要在工作中,持续发表有分量的科研文章,还要完成相关工作。如果要带学生,要参与招生、考试、学生毕业等等。这些,都是日常。最终能够评上院士,是综合实力远超出同龄人,并且也受到大多数业界权威的认可。
换句话说,如果学界不认可钟南山,他当年都不可能评上院士。别再提什么因为非典才评上院士的洗脑包了。请问,非典期间发论文、参与救治的人少么?怎么就出来了钟南山、李兰娟?其他人呢?不要因为嫉妒人家优秀,就在网上说一些不着四六的话。
这样的谣言,其心可诛。用得着朝前,用不着超后。疫情刚刚稳定,就开始有这种风凉话出现。其心可诛。
最近,钟老团队又取得了新的研究进展,
钟南山院士团队开展的中药治疗新冠肺炎前瞻性、随机、对照、多中心临床研究发表在国际期刊《植物医学》(Phytomedicine)
在常规治疗基础上联合应用连花清瘟胶囊口服14天可显著提高新冠肺炎发热、乏力、咳嗽等临床症状的改善率,明显改善肺部影像学病变,缩短症状的持续时间,提高临床治愈率,遏制新冠病情恶化,而且安全性较高。
这项研究进展证明了连花清瘟在疫情防控中的效果,为我国中医正名。这样的好消息一出,再搭配着谣言,真的让人无法不相信,背后的人心叵测。
我们一定不能被这样的言论影响,让我们的英雄寒了心。
大家好,我是@喝奶茶不长胖 ,一名普普通通的大学老师,专注医学教育和信息传播。欢迎关注点赞转发评论互动。感谢阅读。
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