<2>看过曹德旺的专访，讲他在美国建厂，支出，收入，员工五天八小时，工资3000美元，他居然争得比中国多，随便想想，就能推导出，企业老板利润不变的情况下，所谓的人口福利就是国家收取了本该发给员工的钱，员工想要多挣钱，除了加班别无他法。拼命加班的后果已经呈现，就是同质量产品大量挤压，只能低价卖出，即使加班工人加班工资也低，没有时间也没有钱消费，又造成产品卖不出去，只能依靠外贸，被外国趁火打劫压制成本价甚至亏本，又造成工人工资低只能加班，最后金融危机一到企业无法抵御风险只能破产，工人失业，形成恶性循环……实话实说，工厂的老板是把八小时产品的单价分解成12小时，以前工厂四班三运转，机器24小时不停，不能加班工人幸福指数接近90%，现在加班幸福指数是9%。把八小时的工资分12小时给你，把应有的工资以奖金的形式给你，就是这么坏。

我认为：

如果全国的工厂都实行八小时制，工厂和工人，会更健康地生活下来，而且会减少很多的社会矛盾，少发人劳工纠纷，过劳死等状况。

众所周知，现在九九六和十二七的无休止加班很善遍，工人们表面上增加了收入，实则是拿命换钱，或透支了生命去赚钱。

机器是铁打的，但连轴转都会坏，人是血肉之躯，长期长时间的加班，会导致人生物钟出现紊乱，诱发多种疾病。

为什么有这么多的人死在工作岗位？为什么我们四五十就总觉得身体精力不行，记忆力下降，三天两头看医生？大家想想吧。

我不是什么专家，但长时加班在得不到好的休息，对人的身体是有害的这都成了共识。当我们找到了钱，确拿找的钱去买命，这种生存方式好吗？

加班多得钱，但有可能多得病。而不加班对于一线工人来讲，收入肯定要少些，但我敢说要少得很多病。

例如十二七拿六七千元，但八五制可能只三四千，这一看收入少了很多，于是大家会说这是钱怎么能生活呀，六七千都只移用？

其实，用钱多少才能生活与社会总体收入有关。以前几十元一月能养一家人就是例子。水涨船高是最好的解释。

那么工厂是不是活不下来了呢？

其实把加班用来衡量工厂能否活下来，这是最大的错误。这是带有剥削阶级意识思想的。

工厂能不能生存，除了运作外，要靠工人生产产品，没有产品是谈不上收益的，没收益工厂活不下来，这是事实，但是我们忘了一点，工厂出产品只有加班才行吗？

中国又那么多下岗人员，有那么多无业人员，如果把十二七改制成三班八小时制，增加了三分之一的人就业，这样不是减轻了社会负担，又解决了过份加班引发的社会问题吗。

我有一个朋友在重庆一家世界五百强企业上了九年班，十二七黑白两班倒，她说大家上班上得伤透了心，除生病一律不准假，动不动扣钱，想走了又得不到赔偿，寒心惨了，都咒公司早点垮，好拿赔偿款走人。

听听这加班让工人的心伤得淌血。

不过，这样一来，工厂要增加基础设施投入，多出工人的居住管理等，但这种投入是有必要的，员工长期加班，生怨生恨，干起事来无精打彩，有气无力，效率不会高，而真正实行了八小时制，大家思想肯定不同，而且会多责任感，会珍惜这份工作。

今天，真正加班的人，多为一线的最低层的人员，而中上层工作的人员是很少看见加班的。

我们有个认识就是加班多钱才多，只有多钱才能生存。

其实，低层人员的收入待遇，就算加班都永远达不到不加班这群人的工资待遇。真正的问题是社会分配制度问题，要解决的是缩短贫户差距。

今天的情况，上班加班找的钱是低层人的唯一出路，但是，找的钱最终都花在医病买命上了。

如果在会实行八五上班制，工人和工厂都不会死，而且还可多解决人就业，社会将出现少病，和谐局面。人民会更幸福，生活会更美好！

其实很多人都有一个误区，以为八小时工作就是公司、企业、经营场所等只运营八个小时，其余时间就关门大吉了。其实并不是这样，就拿工厂来说，想要实现24小时开工最普遍的办法就是“三班倒”，也就是将一个工作岗位安排早、中、晚三个班，分别使用三个员工，这样一来即可以保证每位员工只有八个小时的工作时间，又可以保证工作岗位24小时有人。

同理在遇到节假日的时候，工厂也可以采用调休倒班的方式来安排工作，比如一位工人在周六上班，那么就可以调到周一至周五的任意一天休息。只要工厂招足了工人，是完全可以保障企业7*24小时*365天不间断运行的。其它需要不间断运行的企业和营业场所也是如此。

所以严格实行八小时工作制最显著的效果就是增加了工作岗位，一个岗位如果实行十二小时工作制，就只需要两位员工，但如果实行八小时工作制就需要三位员工。这样一来就业率就提高了50%，社会上的年轻人也能够更加轻松的找到工作，不仅可以保证就业，也可以促进社会稳定。

而对于企业主来说，严格实施八小时工作制可能会导致利润的降低，企业主的收入减少。但是另一方面，这样也可以缩小劳动者与企业主之间的财富差距，让人与人之间的社会地位更加平等，让人人都以成为劳动者为荣。那么这样一来就可以有更多的劳动者投入到社会建设当中。

与此同时，当劳动者每天只需要工作八小时，那么就可以有更多的时间来进行消费，比如下班回家外出就餐、购物，或者趁着双休、小长假去其它城市旅游。从而拉动内需，实现各个行业的共同繁荣。

相反，如果一个劳动者每天工作十二个小时，一周工作六天，那么他可能就没有多余的精力去消费了，这样一来劳动者的收入就会逐渐沉淀，然后流入房地产市场，导致房价节节攀升，其他劳动者不得不出卖更多的劳动力来换取报酬，最终演变成恶性循环。

更严重的是，一些原本遵守八小时工作制的企业在生产成本上肯定不如实行十二小时工作制的同行，最终八小时工作制的企业为了生存下去，也不得不选择延长劳动者的工作时间，从而导致劣币淘汰良币。当所有企业都实行十二小时工作制之后，延长工作时间所带来的优势就会彻底消失，那么企业主可能就会考虑十四小时甚至七天无休工作制了，这对于劳动者来说肯定是不利的。

所以如果不严格遵守八小时工作，反而延长劳动者的工作时间，虽然短时间内可以为企业赚取更多的经济效益，但是会导致财富向少数人集中，最终是不利于社会发展的。当然，这里说的只是大部分没有太高技术含量的普通的企业。一些特殊领域比如高科技研发、社会建设、民生项目、军工制造、以及对国家社会有重大战略意义的企业是可以通过自身情况来调整工作时间的，但是仍应当向延长工作时间的劳动者支付足额的加班工资。

我在农村，我们这里的工厂，一般都是一天十个小时，而且没有周六日休息。大部分是计件工资。所以很多人喜欢加班，喜欢多干。有的人甚至和老板要钥匙，怕老板早晨起不来，不能给他开门，自己拿钥匙开门干活。

这样的员工，如果八小时，不让加班，他们肯定会不高兴，工资也会降低。工人干活的积极性也会降低，工人不能用时间来增加收入，所有人的工资都差不多。

这样的话，很多人会因为挣钱少而离开，工厂会因为生产效率下降，而增加员工数，这就造成了适者生存，那些容易满足的人会留下来。工厂会有大的人事变化，肯定有很多员工会离开。所以适者生存，回有一大部分人不适应，可能会辞职，只有一小部分人能适应，可以活下来。

题友，你的提问让人有点惊悚。当中国每个工厂都正常八时制，工厂，工人活下去有几个？工厂就应该8小时工作制，这也是《劳动法》规定的。为什么，题主你会产生，如果中国每个工厂都实行8小时工作制，工厂，工人会活不了几个呢？！这也许与目前，许多企业实行996工作制有关。因此，让许多人，包括题主感到，996工作制是正常的，而8小时工作制是不正常的，996工作制才能保证企业的市场竞争，和利润；996工作制才能为员工提供养家活口的薪资待遇。如果8小时工作制企业会失去竞争力，而生存不下去；员工会没有足够的薪资而无法生存。事实真是这样么？

今天，21世纪20年代，我们却在讨论8小时工作制，讨论实行8小时工作制，企业能否生存，讨论工人能否活下去？

我们似乎忘记了工人阶级为8小时工作制斗争的历史。世界工人阶级自1817年开始为8小时工作制开始罢工，游行，示威，前赴后继斗争。于1866年，第一国际日内瓦代表大会提出了：“8小时工作、8小时自己支配、8小时休息”的口号，要求各国制定法律给予确认。1884年10月，美国、加拿大的八个国际性和全国性工人团体，在芝加哥举行集会决定于1886年5月1日举行总罢工，迫使资本家实施八小时工作制。1886年5月1日，美国约有2万家企业35万工人停工罢工，举行各种游行。在芝加哥有4.5万工人涌上街头。当时甚至在罢工工人之中流行着一首“八小时之歌”。1889年7月14日，世界社会主义者代表大会在法国巴黎召开大会上。法国代表拉文提议，把1886年5月1日美国工人争取8小时工作制的斗争日，定为国际无产阶级的共同节日。

我们似乎忘记了共产党人领导中国人民浴血奋战，推翻了地主资产阶级，反动派的统治，建立了新中国。似乎忘记了《劳动法》，忘记了8小时工作制。世界工人阶级为8小时工作制的流血斗争近乎100多年！新中国成立到改革开放前40年，改革开放后近20多年，我国也基本上以八小时工作制为主。我们的企业没有竞争力吗？没有生存下去吗？！我们的工人没法活下去吗？！为什么，今天许多企业倒行逆施实施996工作制？！并提出如此：如果实行8小时，工厂，工人就活不下去几个的荒谬结论。我们不应该为这种历史的倒退感到悲哀吗！

这种倒退使许多员工过劳死，拼多多的张某霏加班后，猝死在回家的路上，没有跨过跨年夜！

新华微评指出：

拼多多年轻员工凌晨下班后猝死令人痛惜。人们之所以关注此事，更在于畸形加班文化之痛。逐梦得拼搏，成功须奋斗，但劳动者的合法权益不能被忽视甚至被侵害。让劳动者超时工作、透支健康，是违法操作，是对奋斗精神的背离。加强对劳动者合法权益的保护，让追梦人健康地奔跑，让企业发展更有温度，才是奋斗该有的样子。

八小时工作制是《劳动法》规定的，996工作制是违法的。企业可以减少1/3的用工成本。从1/3的用工成本中，拿出部分资金作为加班费给加班工人。看起来是双赢的结局，实质老板少用了1/3的工人，完成了需要3倍多工人的生产量。可是，如果工人不接受996，只有拿底薪。将仅仅维持生活。或着被老板辞退。

因此，作为老板是不愿意实行8小工作制的，这是源于他追求利润最大化的资本属性。工人愿意8小时，但又面临底薪太少。为了生活不得不加班。这也是无奈的选择。

要想破解这个难题，只有随着经济发展，逐步提高各地的最低工资标准；其次，对《劳动法》中，第四十一条 ：

用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间，一般每日不得超过1小时;因特殊原因需要延长工作时间的在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过3小时，但是每月不得超过36小时。

对于该条款中，如何保障员工健康；如何证明每日加班3小时，得到了员工或工会自愿同意，都应该有具体规定。否则，996工作制（8小时加3小时加一个小时吃饭，每日12小时。）就是合法的。

总之，8小时工作制企业利润有所减少，但，不仅完不了，反而可以拉动消费，但，不提高底薪，8小时的薪资，工人的生活将入不敷出。

“当中国每个工厂都正常八小时工作制，工厂、工人活下去有几个”？

这个提问，是对中国工厂、工人的现状描述，说明许多工厂都没有遵守《劳动法》，都在八小时之外额外增加劳动者劳动时间，而且是以“不得已、无奈”为借口。

但如果对这种现象默认，潜移默化地合法化，就有两大问题。

第一，是对国家《劳动法》的漠视，《劳动法》得不到贯彻，形同虚设。使国家法律的公信力降低。《劳动法》规定的工人的合法权益得不到保护，自然将产生怨气。会增加社会不安定因素；

第二，随意增加劳动者工作时间，是以牺牲员工的合法权利为代价企业之间恶意竞争。恶意竞争不能成为工厂、工人活下去的理由。

国家有《劳动法》，任何企业均应该以《劳动法》规定，运作劳资关系。这不是理想主义，合理的社会制度，就是以符合自然规律和民意要求要为依据的。

企业应该从资源合理配置和技术改进上进行公平竞争。不能以牺牲工人权益搞不正当竞争。

管理企业竞争，必须遵循优胜劣汰的法则。落后企业不应得到保护，保护落后企业是对先进企业的发展极大不公平。

一个文明进步强大的社会，社会的所有成员都应在法律法规规定范围内受到约束。不能只约束劳动者不约束资本家。

这个问题挺有意思，表面上是说工人的，其实是在说工厂。这正说明目前企业劳方与资方、企业与地方政府，各方与《劳动法》执行之间尴尬的关系，也正是目前工人虽然工资很高，但幸福指数并不高的原因，也是贫富悬殊太大的原因之一。

一、实行正常的八小时工作制，工厂有三个选择。一是降低工资，工作时间少了，产量下降了，营业额自然也就减少，但人工成本降低了，资方还能支撑下去。二是提高产品价格，这显然不太现实，目前国内的物价已经很高，再高可能老百姓无力承受，提高产品价格是不太可能；外销的产品提价，就可能失去竞争力，也是不太可能的。三是降低资方的纯利润，这肯定是资方无法接受的，也是不愿意干的。因此，实行正常的八小时工作制后，降低工人工资将是企业的首选。

二、实行正常的八小时工作制，工人完全能够活下去。如果像问题所说的“当中国每个工厂都正常八小时制”，降低工人工资应该是工厂的首选 ，所有工人的工资都降低了，收入减少，消费能力将随之下降，物价势必也要下降，以提振消费，增加内需。对于工人来说，工作时间少了，由于物价被迫下降，实际购买力并未下降太多，是不是幸福指数要随之提高，何乐而不为呢？

三、假如全国都实行正常的八小时工作制，就是人民群众正常生活的开始，也是贫富悬殊缩小的开始，更是社会步入正常的开始。这正是《劳动法》和国家所希望达到的目的。

如果每个工厂都是正常八小时，工厂照样存活，工人劳动强度减小，普遍经济收入保持相当水平，物价上涨就没有现在这么快了！因为都不加班，大家挣的钱都少，物价相对低廉，普通人都过得轻松，有利于身体健康！

国有企事业单位不都是实行五天八小时工作制吗？各种法定假日不算，另外还有婚假，探亲假之类的，工资高，福利待遇好，并且假期工资照拿！

而就算私企，也有很多事五天八小时制，虽然也有加班，但是加班可以抵扣正常工作日，也就是调休，有的还可以把好几个月的假日集在一起，回家长休！不也蛮好嘛！

现在多数厂家企业不停加班加点，看来员工赚的钱相对不加班来说要多，但是老板把大头拿走了，而打工的人只是零头的零头而已，所以贫富悬殊越来越大，而员工多半是硬撑着加班，严重影响到身体健康！

如果国家规定所有企业工厂都实行五天八小时工作制，并且按照工厂实际利润，员工工资得到合理分配，大家收入都差不多，物价也相对稳定！工厂能够正常运转，员工收入稳定，不会受到压榨与盘剥，那么，日子不是不好过，而是更能安居乐业了！

说简单一点，就是像国企形式差不多的情形。这样就缩小了贫富差距，既按劳又统筹！国外很多私企都是五天八小时工作制，别人不都生活的很好吗？

所以，如果中国所有工厂实行五天八小时工作制，工厂照样存活，工人会生活的更好，只是这样的情况只有在政策性的规定下，经过深思熟虑，才能够实施！

现在大家总是在讨论劳动法的问题？还有工厂的领导以及私企老板怎么压制工人和剥削剩余价值的问题。现代社会发展日新月异速度极快。就拿现在国企和编制单位，你想让领导压制你，首先你有被管制的资格吗？大门还没进就谈以后加班的事，很多国企的工厂部分他们还盼加班了，反正也没什么活节做日加班那顶半个月的工资。除非那些又脏又累和计件差不多的而且给不了多少钱的，还有有些领导和员工讲贡献讲格局的。这些地方讲劳动法.可笑，除非你不想干了。私企这些社会大佬们的公司企业，你想让他剥削你更难了，他们入职雯求比神仙的条件差一些，一般流水线铁工厂工资不是很高这也包括合资企业。他们就是靠加班挣到五六仟七八仟的，现在的物价房价教育机构的收费大家都是有目共睹的。这你还要感思老板事业发达和老板有一颗想剥削你的机会，前些日子某老板载员七千人，看了他们你就应该感谢你的老板还让你加班加点的工作，普通人一般都是靠工厂挣钱度日，如果那些下岗工人他们如果有这个被压榨的机会，我想他们会唱着歌去迎接这个机会的。所以说不要天天讲那些想象的故事，在普通人发生的机率很低。

如果上班八小时的话，那么一般普通人员基本上也就每月两千左右的工资吧……